Jak v zemi původu, tak ve většině Evropských států celkem spokojeně koexistují majitelé a chovatelé pracovních a výstavních retrívrů. Kdo chce vystavovat, koupí si show, kdo chce pracovat, koupí si field. Ani jednoho nenapadne lézt tomu druhému do zelí.
Pokud jde o to, co je standard a co ne, většina formulací se dá vyložit všelijak. Zvláštní je, že výstavní šampioni se podle fotek ještě před nějakými padesáti lety podobali víc dnešním field, než show. Ze současného trendu u výstavních labradorů nejsem moc nadšená, v kruhu šampionů vídám spíš jakési krátkonohé jednobarevné rottweilery s hmotností kolem 50kg. Jsou s takovou fyziognomií ještě schopní práce loveckých psů? A jak se mají zachovat vzácné pracovní vlohy retrívrů, když jsou pro většinu chovatelů až druhořadým kriteriem? Jak z toho ven opravdu netuším, míchání work a show se ve světě moc nepraktikuje a výsledky takových spojení jsou velmi různorodé.
Jak v zemi původu, tak ve většině Evropských států celkem spokojeně koexistují majitelé a chovatelé pracovních a výstavních retrívrů. Kdo chce vystavovat, koupí si show, kdo chce pracovat, koupí si field. Ani jednoho nenapadne lézt tomu druhému do zelí.
Pokud jde o to, co je standard a co ne, většina formulací se dá vyložit všelijak. Zvláštní je, že výstavní šampioni se podle fotek ještě před nějakými padesáti lety podobali víc dnešním field, než show. Ze současného trendu u výstavních labradorů nejsem moc nadšená, v kruhu šampionů vídám spíš jakési krátkonohé jednobarevné rottweilery s hmotností kolem 50kg. Jsou s takovou fyziognomií ještě schopní práce loveckých psů? A jak se mají zachovat vzácné pracovní vlohy retrívrů, když jsou pro většinu chovatelů až druhořadým kriteriem? Jak z toho ven opravdu netuším, míchání work a show se ve světě moc nepraktikuje a výsledky takových spojení jsou velmi různorodé.
Souhlasim s tebou, jen bych doplnil, ze pracovat se zajiste da i se show, jen je otazka, jak ta prace bude vypadat s mohutnym (nechci psat primo vypasenym) 45kg labikem:(
Pokud chce nekdo "vsechno" a micha work x show, jsou tyto vrhy udajne velice nevyrovnane, at uz se tyce povah nebo exterieru:(
Ad fotky - daval jsem ten odkaz - http://www.labradornet.com/shorter.html - uz i do tematu "rozhodcovia", ale tady se bude hodit vice, je tam peknych par fotek "znamych labradoru minulosti"...a autor se zaverem pta - "Meli bychom mutovat plemeno touto cestou jen proto, ze nekteri rozhodci radi vidi "klobasky na nozickach"?"
Zaverem chci podotknout (protoze to z meho prispevku asi moc nevyplyva:) ), ze se mi LR ze show linii opravdu libi a mam je rad, ale ne v te podobe, jak je dnes v prevazne vetsine muzeme videt na vystavach...nicmene s impulsem ke zmene musi prijit v prvni rade rozhodci...a to je, zda se, v nedohlednu:(((
Registrace: 18.4. 2006
Příspěvky: 1541
Bydliště: Brno
Zaslal:
st leden 23, 2008 5:11 pm
Je podivné jak někdo přemýšlí nad mýcháním work a show - já bych skoro přemýšlel nad tím proč se to začalo oddělovat .....
Možná protože se ti krásní labíci začali vzdalovat požadovaným pracovním výsledkům a hlavně požadované vytrvalosti....
Přitom stačilo tak málo - neslevit z kritérií na loveckých zkouškách a championa krásy by bez zkoušky nikdo nedostal, kdyby byly zkoušky postaveny jinak - například na tom, že pes běží .. či běhat vydrží
Takže pokud byla chovatelská veřejnost postavena před tím jestli slevit z výkonu či exteríéru bylo jistě snažší slevit z výkonu ....
Na druhé straně - trialáci se cpou zase extrémně někam jinam, než byli původně silnější pracovní psi nebo ne ?
Prostě jsme jen lidi , takže se ženeme z extrému do extrému ... a s námi musí chudáci psi...
_________________ Zlatíčka Peny a Joy
nice-friend.cz
Moc bych nepřeháněl s těmi váhami, co tady uvádíte. Vkruhu se psy nenajdete psa přes 40 kg, ale s průměrem okolo 36 kg. A feny mají 30 - 33 kg. A pokud se tam objeví vyžranej pes, tak to od rozhodčího slízne.
Pořád mám pocit, že se snažíte prosazovat trialové psy pro práci a show ať si udělají OVVR pro chovnost a na nic jiného už nestačí, protože si myslíte, že nemůže show konkurovat trialovému psu. Máte pravdu - v rychlosti ne! Ale v čemkoli jiném zcela určitě.
Je pravdou, že je v ČR celá řada významných chovatelů show, kteří opravdu udělají OVVR a jednu pracovní zkoušku a tím to končí. Ale jsou tady i takoví chovatelé show linie s výbornými výsledky na zkouškách a hlavně v myslivecké praxi! Nelze všechny házet do jednoho pytle.
A mimochodem - kolik je tady opravdu dobře fungujících trialů?
Každý má možnost se věnovat tomu, čemu chce, linii které chce, ale nelze na jednu nebo druhou stranu plivat.
Každá linie je něčím specifická. Když se tady pouštíte do show linie, jak to jsou neohrabaní vyžraní psi, tak se podívejte po webech významných chovatelů po celém světě a zjistíte, že show linie umí dobře pracovat a byla tady vždycky ve velké přesile co se týče počtu.
A když se pouštíte i do historie - prvním Šampionem show v ČR s vynikajícím výkonem v myslivecké praxi byl John Of Palgrave - importován z Anglie v roce 1975 a víte kolik vážil? 36 kg! John v první ceně složil Podzimní zkoušky a byl naplno využitý v bažantnici (Litovel, Horka na Moravě). A jak pracoval? Byl to opravdový koncert - žádný pes z ohařů mu nestačil v počtu přinesených a dohledaných kusů bažantí zvěře. A víte co jej majitel naučil? Naučil jej i vystavovat - jasně, řeknete si na co, když na to jsou ohaři, ale nedovedete si představit, jak bylo těžké v té době prosazovat toto plmeno mezi vůdce zaryté "ohařáky". Tito vůdci pořád pošklebovali po zavalitém žlutém psovi a pořád srovnávali a když už na nic nemohli přijít, tak vytýkali že neumí vystavovat. Tak ho to vůdce naučil a ohaři byli v pytli. Trochu jsem se rozepsal - to jen proto, abyste věděli, že před 33 lety tady byl první show šampion - show linie a vynikající pracant s váhou 36 kg.
Naposledy upravil jelen dne st leden 23, 2008 7:28 pm, celkově upraveno 1 krát.
Moc bych nepřeháněl s těmi váhami, co tady uvádíte. Vkruhu se psy nenajdete psa přes 40 kg, ale s průměrem okolo 36 kg. A feny mají 30 - 33 kg. A pokud se tam objeví vyžranej pes, tak to od rozhodčího slízne.
Kez by, Jelene, kez by!!!!!
Pokud si pamatuju, tak jezdis po vystavach porad, takze moc dobre nechapu, jak muzes vubec neco takoveho vypustit:(
Muj pes ma 57,5cm, sveho casu behal v kruhu s vahou 43kg...tehdy jsme byli srovnatelni s ostatnimi psy v kruhu. Ale co z toho, ze dostanete CAC, kdyz marne hledate zebra, misto aspon trochu viditelnych boku vidite temer sudovity tvar...a tak z vyse uvedenych duvodu a proto, ze jsme zacali vice pracovat, tak pejsek hubnul a hubnul...a jake bylo nase prekvapeni, kdyz jsme loni prijeli do Trencina s 38kg a zdesene koukali na ty "mastodonty" kolem...a vyjadreni pana rozhodciho Novaka tomu naprosto odpovidalo - "vite, ja nemam, co bych tomu pejskovi vytknul, je krasny...ale...on je nejaky drobnejsi oproti tem ostatnim?!?!?!???" - nakonec V bez poradi, hned za prvni ctyrkou. Pokracovali jsme vystavou v Ostrave, zkusenost temer shodna, proste jsme najednou oproti ostatnim nejaci drobni:( Od te doby jsme prestali jezdit, uz jen na koukandu, odmitam psa pribrat o 5kg, abychom meli na vystave aspon nejakou sanci (ted kecam, zrovna jsme se nechali od pani chovatelky ukecat, at se prihlasime na CACIB do Brna, ze je skoda toho sampiona nezkusit dodelat...tak jsem zvedav, jak s nasimi 37kg uspejeme )
Pořád mám pocit, že se snažíte prosazovat trialové psy pro práci a show ať si udělají OVVR pro chovnost a na nic jiného už nestačí, protože si myslíte, že nemůže show konkurovat trialovému psu. Máte pravdu - v rychlosti ne! Ale v čemkoli jiném zcela určitě.
Je pravdou že je v ČR celá řada významných chovatelů show, kteří opravdu udělají OVVR a jednu pracovní zkoušku a tím to končí. Ale jsou tady i takoví chovatelé show linie s výbornými výsledky na zkouškách a hlavně v myslivecké praxi! Nelze všechny házet do jednoho pytle.
V zadnem pripade!!! Kazdemu show, se kterym majitel pracuje, tleskam a kricim HURA!!!
Nicmene pokud si koupim Jeepa, nemuzu to srovnavat s formuli 1 a chtit stejnou rychlost, stejne jizdni vlastnosti, stejne bleskovou reakci na kazdy podnet...na druhou stranu ve formuli nebudu ocekavat to pohodli, tu bezpecnost atd. Takze budu spicka bud v jednom, nebo druhem...anebo si muzu koupit neco mezi, v obojim to bude fajn, ale pravdepodobne nikdy nic velkyho nevyhraju.
A stejne je to s LR, u trialu jsou za tech xx generaci lovecke vlohy a predpoklady vyhnany do krajnosti, na druhou stranu u show to tak zakonite neni, a proto nemuzes ocekavat ani stejne vysledky. Slusnou praci ano, ale proste trial je jinde. A stejne opacne na vystavach.
jelen napsal(a):
A mimochodem - kolik je tady opravdu dobře fungujících trialů?
Neni-li tady neco, o cem se nevi, pak zadny. Pokud vim, je tady v tuhle chvili zhruba 15ti mesicni fenka a dva pejsci, 9 mesicu a asi 8...
A víš kolik váží náš ICh. Rising Sun Tankaram U? 38 Kg! Vyhrál kde co jak na výstavách, tak i na zkouškách se mu dařilo a v bažantnici to je nádhera jak pracuje. Je to jasná show linie ale zde jsou i vynikající vlohy pro práci a to nám pravidelně dokazuje. A rychlost práce? Super. Ale nechci vychvalovat našeho psa, to mohou hodnotit druzí.
Jen jsem ti tímhle příkladem chtěl dokázat, že ti nejlepší show šampioni nejsou jenom tlusťoši A zrovna teď na posledních výstavách mackové moc dobře nedopadli.
Jo a ještě vzkaz pro Petru, no spíš otázku.
Tady v diskuzi pliveš po show linii a sama kryješ jedním z největších psů v ČR. Kolik váží Trenďák? Ptala ses?
Registrace: 18.4. 2006
Příspěvky: 1541
Bydliště: Brno
Zaslal:
st leden 23, 2008 8:02 pm
No k práci - myslím , že i show můžou krásně pracovat a pokud se bude stavět chov na temperamentnějších chuťových jedincích, tak to bude krása ..
Ale ještě odbočím - teď je FT v Židlochovicích, pojeďme mrknout kdo má čas ... nevím ale jestli tam bude někdo s trialovým pejskem, co koukám ale na výsledky, tak když se tu někdo z Maďarska či Rakouska staví mrknout ( moc je naše FT neberou ) tak se umísťují na prvních příčkách..
_________________ Zlatíčka Peny a Joy
nice-friend.cz
A víš proč si cením show linie, která pracuje a opravdu má vlohy pro práci na honech víc než trialů?
1. show se mi exterérově líbí víc - to je odpověď co se týče jen exteriéru
2. trialové jak už jsi napsal tu nejsou - mimo mladých
3. My cvičíme psy, aby byli všestranní, protože je potřebujeme v praxi a trialové jsou pobláznění po dummících, tzn. hodí se jen na drobnou zveř.
4. Nebudu chovat další plemeno, které mi musí splnit moji nutnost dohledávek spárkaté - trial se na tuhle práci nehodí a byla by absolutní hovadina, aby to někdo cvičil
5. V bažantnici jsou hony o moooc kusech, takže na dohledávky potřebuji, aby mi pes slídil a kompletně prohledal celý kus prostoru za který jsem odpovědný (nemáš šanci si zapamatovat přesná místa dopadu všech kusů) - trialové jsou rychlí, ale abych je upískával kvůli jednomu kusu na 150 nebo 250 metrů a dělal s nimi takový dlouhý handling - v bažantnici to vůbec nevyužiješ, protože na 150 nebo 250m psa dávno neuvidíš - terén ti zabrání aby jsi mohl psa na takovou vzdálenost ovládat. U nás jsou hlavně leče s kukuřicí, topinamburem, vysokou trávou, rákosem a nebo hustým smrkovým a dubovým lesem - v takovém terénu musí pes slídit, to mi nikdo nevymluví.
Ano, práce trialů a psů jako má Bohoušek, Tom a Mates se mi strašně líbí, klobouk dolů před jejich výkony a výkony vůdců, ale v praxi v bažantnici tyhle skvělé výsledky nahradíme počtem donesených a dohledaných kusů. A opravdu jsou hony, kdy psi donesou i 100 kusů!
A když se pouštíte i do historie - prvním Šampionem show v ČR s vynikajícím výkonem v myslivecké praxi byl John Of Palgrave - importován z Anglie v roce 1975 a víte kolik vážil? 36 kg! John v první ceně složil Podzimní zkoušky a byl naplno využitý v bažantnici (Litovel, Horka na Moravě). A jak pracoval? Byl to opravdový koncert - žádný pes z ohařů mu nestačil v počtu přinesených a dohledaných kusů bažantí zvěře. A víte co jej majitel naučil? Naučil jej i vystavovat - jasně, řeknete si na co, když na to jsou ohaři, ale nedovedete si představit, jak bylo těžké v té době prosazovat toto plmeno mezi vůdce zaryté "ohařáky". Tito vůdci pořád pošklebovali po zavalitém žlutém psovi a pořád srovnávali a když už na nic nemohli přijít, tak vytýkali že neumí vystavovat. Tak ho to vůdce naučil a ohaři byli v pytli. Trochu jsem se rozepsal - to jen proto, abyste věděli, že před 33 lety tady byl první show šampion - show linie a vynikající pracant s váhou 36 kg.
Palgrave a show linie?!?? Vzhledem k Johnovym a Juliinym predkum se neni co divit, jak skvele pracovali. Zde je k nahlednuti rodokmen Breda z Pomoravi, potazmo Julie a Johna - tech FTCH je tam pomerne dost:
To, ze byli John a nepletu-li se, tak posleze i Julia, Sampiony krasy CR nesvedci o nicem jinem, nez ze tady byl tento ty psa v dane dobe bezny. Staci se podivat na foto:
A víš kolik váží náš ICh. Rising Sun Tankaram U? 38 Kg! Vyhrál kde co jak na výstavách, tak i na zkouškách se mu dařilo a v bažantnici to je nádhera jak pracuje. Je to jasná show linie ale zde jsou i vynikající vlohy pro práci a to nám pravidelně dokazuje. A rychlost práce? Super. Ale nechci vychvalovat našeho psa, to mohou hodnotit druzí.
Jen jsem ti tímhle příkladem chtěl dokázat, že ti nejlepší show šampioni nejsou jenom tlusťoši A zrovna teď na posledních výstavách mackové moc dobře nedopadli.
Klobouk dolu, ze vam to tak jde...a do budoucna budu jen rad, pokud nezustanete jednou z mala svetlych vyjimek:(
Až budu mít nascanované fotky Johnyho Of Palgarave, tak ti je pošlu.
Nikdo nemá fotky co mám já, protože Johny byl náš pes!!!! Po celý život a dožil se 15 let, žil u mého dědy Zdeňka Kolouška - on byl držitelem a vůdcem psa, nikoli Oldřich Kučera. Oldřich Kučera byl ředitelem státních lesů - Lesního závodu Litovel a Julia s Johnym byli ve vlastnictví Lesního závodu Litovel. Oldřich Kučera uchovnil Julii a odchoval vrhy štěňat po Julii a dál pokračoval v chovu, děda měl Johna na práci.
Pro mnohé bude určitě tato informace překvapením, protože informací o historii chovu labradorů je moc málo a ti co s labradory začínali v ČR už většinou nejsou mezi náma.
Mám doma fotky, ocenění z výstavy, 1. CACIB labradora v ČR
Až uvidíš fotky, tak nemůžeš tvrdit, že je to typický trial ale typ labradora, který se v této době choval. To, že má v rodokmenu šampiony Trialu ještě neznamená, že je typickým trialem. Podívej se jak vypadají trialové dnes - jsou jiní a stejně tak show linie vypadala jinak než dnes.
Až budu mít nascanované fotky Johnyho Of Palgarave, tak ti je pošlu.
Nikdo nemá fotky co mám já, protože Johny byl náš pes!!!! Po celý život a dožil se 15 let, žil u mého dědy Zdeňka Kolouška - on byl držitelem a vůdcem psa, nikoli Oldřich Kučera. Oldřich Kučera byl ředitelem státních lesů - Lesního závodu Litovel a Julia s Johnym byli ve vlastnictví Lesního závodu Litovel. Oldřich Kučera uchovnil Julii a odchoval vrhy štěňat po Julii a dál pokračoval v chovu, děda měl Johna na práci.
Pro mnohé bude určitě tato informace překvapením, protože informací o historii chovu labradorů je moc málo a ti co s labradory začínali v ČR už většinou nejsou mezi náma.
Mám doma fotky, ocenění z výstavy, 1. CACIB labradora v ČR
Až uvidíš fotky, tak nemůžeš tvrdit, že je to typický trial ale typ labradora, který se v této době choval. To, že má v rodokmenu šampiony Trialu ještě neznamená, že je typickým trialem. Podívej se jak vypadají trialové dnes - jsou jiní a stejně tak show linie vypadala jinak než dnes.
Budu velice rad, a urcite i ostatni, pokud takovych informaci pustis na verejnost vice a jeste radeji, kdyz nascanujes i ty fotky
Na tech, co jsem tu dal, Johny ani Julia rozhodne nevypadaji jako show linie, spise je to podobne na half...proste na zacatku se tu chovali psi blizsi trialum a tak to nejspis vypadalo i na vystavach. Ale at se vratime k podstate veci, kdyz se podivas na rodokmen a otce J&J, tak prece nemuzes tvrdit, ze je to show linie Hlavne s tim umyslem jsem ten prispevek psal...
Nicmene o necem svedci, ze z jejich spojeni vzesel Bred z Pomoravi, ktery teda zadny strizlik podle fotek nebyl:)
netvrdil jsem, že byl Johny ze show linie, ale že byl show šampionem. Z rodokmenu vyplývá, že je z pracovní linie, ale dle mého názoru nelze říct, že se jednalo o trialovou linii (aspoň podle exteriéru - Johny opravdu vážil 36 kg a nebyl tlustý). Dle mého názoru momentální trialová linie je v extrému lehkosti kostry a konstituci těla. Dříve tak markantní rozdíl ve stavbě těla mez show a trial linií nebyl (pokud někdo nenechal přežírat psa)
Ano - nohatější trialové byli, ale trup a hlava byly blíž show. Když jsem naposledy viděl trialy v Rakousku tak mi připomínali ohaře (vyžlu). Opravdu extrém.
Apropo - chovám a budu chovat schov linii s maximální podporou rozvíjení vloh pro loveckou upotřebitelnost - proto byli labradoři vyšlechtěni a proto jsem si tohle plemeno nadevše oblíbil a nikdy jej nevyměním
netvrdil jsem, že byl Johny ze show linie, ale že byl show šampionem.
"Trochu jsem se rozepsal - to jen proto, abyste věděli, že před 33 lety tady byl první show šampion - show linie a vynikající pracant s váhou 36 kg."
Prave, ze napsal, proto jsem se ja tak rozepsal;) Ale jsem rad, ze ted uz si rozumime:)
jelen napsal(a):
Z rodokmenu vyplývá, že je z pracovní linie, ale dle mého názoru nelze říct, že se jednalo o trialovou linii (aspoň podle exteriéru - Johny opravdu vážil 36 kg a nebyl tlustý). Dle mého názoru momentální trialová linie je v extrému lehkosti kostry a konstituci těla. Dříve tak markantní rozdíl ve stavbě těla mez show a trial linií nebyl (pokud někdo nenechal přežírat psa).
Ano - nohatější trialové byli, ale trup a hlava byly blíž show. Když jsem naposledy viděl trialy v Rakousku tak mi připomínali ohaře (vyžlu). Opravdu extrém.
Otec - Edward of Palgrave - je podle fotky cisty trialak, otazka je, jak vypadal zbytek...asi dual, kdo vi, to se uz nejspis nikdy nedozvime...ale vysvetlovalo by to tu silnejsi konstituci Johnyho...
Mimochodem to vypada, ze podobne jako Edward bude vypadat muj Viky - a shodou okolnosti, jak jsem se ted hrabal v rodokmenech, tak jsem zjistil, ze i on ma Edwarda jako prapraprapredka:)
Ono kdyz se podivame na starsi fotky show labiku, tak ve valne vetsine jsou na vyssich nohach a ne az tak mohutni jak dnes, vice se to blizi "pulcikum"...a kdyz jsem kdysi prochazel trialove linie, tak jsem narazil na docela haldy fotek, a byli vesmes stejni jako dnes, obcas se nasla fotka s malinko silnejsim psem, ale spise vyjimecne.
jelen napsal(a):
Apropo - chovám a budu chovat schov linii s maximální podporou rozvíjení vloh pro loveckou upotřebitelnost - proto byli labradoři vyšlechtěni a proto jsem si tohle plemeno nadevše oblíbil a nikdy jej nevyměním
Jak jsem rekl uz drive, jen houst a po vetsich kapkach!!!
Jelene, nechápu, proč se do mne tak zhurta navážíš. Na show rozhodně neplivu, jen mne opravdu znepokojuje současný exteriérový trend. Během posledních třiceti let, což považuji za hodně krátkou dobu, se neuvěřitelně změnil typ labradora. Nohy jsou minimálně o třetinu kratší. Nemyslím si, že by se takovému psu lépe pracovalo. Labrador je zatím ještě stále lovecké plemeno, jeho stavba těla by tedy měla být taková, aby umožňovala optimální pracovní výkon. Pokud se exteriér psů chovaných čistě na výkon a psů výstavních čím dál tím víc liší, je asi něco špatně, ne? Mrzelo by mne, kdyby labrador dopadl jako americký kokr, nebo německý ovčák, dříve nejlepší služební pes. Díky snažení výstavně zaměřených chovatelů dnes většina pořádkových jednotech přechází na belgičáky.
Jinak pokud vím, linii Palgrave mají mezi předky silně zastoupenu snad všichni trialáci co znám, chovatelé show staví na úplně jiné krvi. Možná, že právě proto, že první labradoři u nás byli pracovní a pak se to postupně překrývalo show ještě stále někteří skvěle pracují. Stále častěji jsou ale vidět labradoři, které nějaký aport vůbec nezajímá. Field linii považuji především za cennou genovou rezervu, kterou je škoda zahodit. Čistá field linie je produkt vrcholového sportu, extrém. Ale stejný extrém je čistě výstavní chov. Dual purpose by měl být ideálem, ale pravda je, že ve světě se moc nenosí, to je smutná pravda. Pár chovatelů se s větším či menším úspěchem ještě o chov dualů pokouší, ale vítězit s nimi nelze ani na výstavách, ani na trialech. Pro práci v honitbě jsou ale podle mne nejvhodnější.
Pokud jde o mé chovatelské snahy (pokud se o něčem takovém dá hovořit s jednou fenkou ), Trenďáka jsem si vybrala proto, že dává výborné zdraví, je po rodičích nositelem nadprůměrných pracovních vloh při výborném exteriéru. Uvítala bych též psa lehčího typu, ale jelikož se mi nechtělo jet na první krytí ven, žádného lepšího jsem u nás nenašla. Slušně pracující psi pocházejí vesměs ze stejné rodiny, jako moje čubinka a já rozhodně nejsem fanda příbuzenské plemenitby.
No konečně jsem Petru vyprovokoval pro napsání super odpovědi!
Petro, vůbec nebylo úmyslem se do tebe navážet, ale smylsl mých otázek byl, aby jsme se dověděli od tebe víc.... Pokud se tě to nějak dotklo, tak to se omlouvám.
Předkové z Palgrave jsou často předky trialové linie, ale rozhodně u Johnyho nemůže být řeč o čisté linii Trialů, protože exteriérově Johny neodpovídal stavbou těla trialům. A proto v rodokmenu Johnyho musel být pes (půlčík, dulapurpose, prostě něco mezi) Fotky Johnyho Vám to potvrdí.
Johny totiž nebyl nohatej pes, ale pes na krátkých nohách se silnější kostrou.
S fotkama mějte strpení, fotky mám u rodičů, ne u sebe doma. Připravím Vám i nějaké informace.
Předkové z Palgrave jsou často předky trialové linie, ale rozhodně u Johnyho nemůže být řeč o čisté linii Trialů, protože exteriérově Johny neodpovídal stavbou těla trialům. A proto v rodokmenu Johnyho musel být pes (půlčík, dulapurpose, prostě něco mezi) Fotky Johnyho Vám to potvrdí.
Johny totiž nebyl nohatej pes, ale pes na krátkých nohách se silnější kostrou.
S fotkama mějte strpení, fotky mám u rodičů, ne u sebe doma. Připravím Vám i nějaké informace.
Fotky budou vyvěšeny jen na tomto webu
Trosku jsem se jeste pohrabal v dalsich zdrojich, vypada to, ze cela linie matky J&J - Elmsbed Nymph - byla dual/show - ze strany matky teto feny je bohuzel temer nemozne cokoliv zjistit, ale v otcove linii se vyskytuji zname CHS Reanacre, potazmo Sandylands. Jejim dedeckem byl Ch. Reanacre Twister, jehoz otcem byl Ch. Reanacre Mallardhum Thunder (http://www.labradornet.com/genped/83.htm, otcem ktereho byl znamy Ch. Sandylands Tweed of Blaircourt (http://www.labradornet.com/genped/87.htm). V matcine strane Twistera jsou pak silne zastoupeny CHS Garshangan a Poppleton, kde se objevuji temer vyhradne zluti psi a feny. Jako priklad uvedu pradedecka Twistera, kterym byl Ch. General of Garshangan - http://www.labradornet.com/genped/751.htm.
Z tech fotek se zda byt jasne, odkud pochazi puvod silnejsi kostry Johna a Julie of Palgrave:)
Prima, internetové diskuse beru především jako možnost utřídit si vlastní názor a dovědět se něco nového. Hádky jsou k ničemu, tím spíš, že se ve většině shodujeme, to ostatní je právě ten prostor pro diskusi.
Z Johnyho rodokmenu se dá vykoukat, že táta byl patrně čistý trial, s tím, že před třiceti lety ani trial nevypaltak, jako dnes. Máma má mezi předky výstavního šampiona, šlo tedy buď o čistou show, nebo nějaký mix. Johny a Julie byli tedy nejspíš to, čemu se dnes říká půlčík, a to velmi povedený. Možná i proto, že v té době ještě nebyl takový rozdíl v exteriéru show a work. Za těch třicet let se však field stali štíhlejšími, nohatějšími, zatímco show zavalitějšími, obě linie se vzdalují. Možná se opravdu blíží doba, kdy se obě linie rozdělí na dvě plemena, což by sice vyřešilo současné problémy s uchovňováním field, ale zase by se velmi zmenšil genpool plemene... Myslím docela dobře to mají vyřešené u našich sousedů, kde field linie uchovňují s dodatkem Für spezielle jagdliche leistungszucht (snad jsem to napsala správně, němčina není moje silná stránka). Není povinná výstava, pouze bonitace, s tím, že jedinci ocenění pouze známkou dobrá za exteriér (tzv. Formwert) musí mít partnera aspoň velmi dobrého. Dobrou však dostávají asi tak stejně vyjímečně, jako výbornou. Příznivci těchto psů si jezdí na svoje working testy a trialy, a nesnaží se zoufale vyzískat dvě velmi dobré na výstavách. Zkrátka každému co jeho jest, každý si může pořídit psa podle svého gusta a věnovat se s ním činnosti, která ho baví. Sama mám doma samozřejmě show, ale nemůžu neobdivovat úžasný styl práce psů z field linií. Jejich krása je v pohybu. Mají rychlost ohaře a ovladatelnost retrívra, což je pro mne ideál loveckého psa. I když musím přiznat, že na jejich vzhled si člověk musí trochu zvyknout. Když jsem je viděla poprvé, přišli mi děsně oškliví, když mi Thano Keller nabízel svého psa na krytí, nevěděla jsem, jak se z toho honem vylhat. Takovou obludu!
Zobrazit následující téma Zobrazit předchozí téma Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
nakupzdomu.cz
)
Myslím docela dobře to mají vyřešené u našich sousedů, kde field linie uchovňují s dodatkem Für spezielle jagdliche leistungszucht (snad jsem to napsala správně, němčina není moje silná stránka). Není povinná výstava, pouze bonitace, s tím, že jedinci ocenění pouze známkou dobrá za exteriér (tzv. Formwert) musí mít partnera aspoň velmi dobrého. Dobrou však dostávají asi tak stejně vyjímečně, jako výbornou. Příznivci těchto psů si jezdí na svoje working testy a trialy, a nesnaží se zoufale vyzískat dvě velmi dobré na výstavách. Zkrátka každému co jeho jest, každý si může pořídit psa podle svého gusta a věnovat se s ním činnosti, která ho baví. Sama mám doma samozřejmě show, ale nemůžu neobdivovat úžasný styl práce psů z field linií. Jejich krása je v pohybu. Mají rychlost ohaře a ovladatelnost retrívra, což je pro mne ideál loveckého psa. I když musím přiznat, že na jejich vzhled si člověk musí trochu zvyknout. Když jsem je viděla poprvé, přišli mi děsně oškliví, když mi Thano Keller nabízel svého psa na krytí, nevěděla jsem, jak se z toho honem vylhat. Takovou obludu! 